На что мне моя душа? Мне не дано ее видеть. Я не могу прикоснуться к ней. Я не знаю, какая она.©


©

@настроение: литературные аналогии помогают разобраться даже в запущенных случаях

@темы: books, sad, Sam. Sam. Sammy!, comparing, season 6

Комментарии
12.01.2011 в 12:53

per aspera ad astra
Я сама долго размышляла на эту тему. Мне не давала покоя фраза Сэма: "Я люблю всё ту же музыку, Дин. Я всё тот же Сэм." Если он в состоянии любить музыку, ему она нравится, значит, он может и людей любить. Чисто теоретически?
12.01.2011 в 13:13

Armant
музыка — это память тела, а любовь — память сердца, ну или души, следуя терминологии СПН.
Я не знаю, у них Люцифер там ногу сломит.
12.01.2011 в 13:25

per aspera ad astra
Jana_J
Не знаю. Тогда я, пожалуй, не соглашусь с СПНшной терминологией. :mad: Как это может быть памятью тела? Сидеть и держать ложку верно — вот память тела, а музыка?.. Это же не то...
12.01.2011 в 20:51

Я из 6 сезона смотрела только 1 серию, плюс периодически натыкаюсь на спойлеры, где говорится, что у Сэма нет души. Но как он без души вообще живет-то? Ведь когда Дин в начале 2 сезона лежал в коме, его душа как раз отсутствовала и гуляла по больнице. Или это не душа была?
PS. А Сэм в 1 серии 6 сезона почему-то напомнил мне Детей Ноября.
13.01.2011 в 09:06

Nairis
привет!
Но как он без души вообще живет-то?
да как обычно, в принципе.))) Смотри: он не может любить, заботиться о ком-то, по утверждению одного демона, он продаст брата за бутылку содовой, ему все по барабану, у него отбило мораль и совесть. Он хочет лишь продолжать охотиться (теперь он лучший охотник чем когда-либо, без слабостей) и иногда секса, за который платит проституткам. Вот такой портрет. Первые 6 серий он усиленно притворяется нормальным и что-то чувствующим, от чего зритель и Дин усиленно страдают.

Красиво про Детей Ноября, в чем-то это похоже на Детей Подземелья Королёва.
13.01.2011 в 19:55

Просто у меня была своя теория насчет души в СПН) По ней человек без души не живет (или в коме), при вселении ангела или демона душа оказывается в "подавленном" состоянии, но остается в теле. Если душа существует отдельно от тела - это призрак. И вот Сэм из 6 сезона в эту теорию не вписывается никак)
14.01.2011 в 12:38

Nairis
Сэм уникальный персонаж. Его называли роботом даже. Он живет не душой, а мозгами.
20.01.2011 в 10:57

Batter my heart, three person’d God
У меня сильное подозрение, что в Яме осталась, собственно, не вся душа Сэма, а только та ее часть, которая отвечает за социальные контакты (как бы ни резало слух слово социальный в применении к Винчестерам). Сэм может испытывать гнев: он угрожает расправой Кастиэлю за то, что тот весь сезон мнется как девственница, вместо того, чтобы приняться как следует помогать парням. Сэм может испытывать зависть (все тот же Кастиэль, с первого раза откликнувшийся на призыв Дина). У Сэма не совсем атрофировался инстинкт самосохранения, иначе он не лгал бы Дину безостановочно и не препятствовал внедрению души. Возможно, Сэм даже испытывает некое экзистенциальное любопытство: что будет, если он продолжит вешать брату лапшу на уши, ведь память должна ему подсказывать, что лгать Дину долго и успешно невозможно. Но Сэм не может различить фальш отношения, направленную на него самого, как в случае с дедом. Сэма, возможно, убьют угрызения совести, если операция "трансплантация души при помощи проводников смерти" удастся. Может, остатки уничтоженных армий еще ведут некую скрытую войну за Винчестеров, раз сумели отрезать от младшего самый существенный пласт его самосознания
20.01.2011 в 20:28

Ребята, после ваших слов, мне кажется, что у него забрали не душу а совесть)))
20.01.2011 в 20:57

fire*n*dust
о, много!
Я буду краткой: это все этика и нравственность. Бердяев и все такое.
Что касается чувств, то любовь, доброта, милосердие у нас откинулись без души, а некоторые животные радости остались, как и ЧЮ, которое всегда было у Сэма... сложным.

Nairis
совести у Сэма точно нет.)))
23.01.2011 в 08:35

Batter my heart, three person’d God
Пытаюсь представить себе будущее мальчишек после всего, что на них повываливалось. ничего не рисуется в долгосрочной перспективе, кроме импалы с ними внутри, ожидающими своего локально-тотального уничтожения и обращения в прах (в том числе вместе с душами или что там вместо них) В самом деле, сколько ж можно издеваться над людьми. Как в рассказе Брэдбери, убей бог с рогатки, забыла название, про вышивальщиц ,которых в месте с их узорами заливает белый свет
23.01.2011 в 09:21

fire*n*dust
а я давно кричу: на покой их, как Мастера и Маргариту, есть же предел мытарств. Особенно это касается Дина, зачатки усталости в нем еще с первого сезона были, а после Ада так вообще.((
23.01.2011 в 09:28

Batter my heart, three person’d God
Jana_J , я не уверена, как себя сейчас чувствуют Мастер и Марго после того, как их засунули в домик с садом в 20-х 20 века. Вдруг поубивали друг друга, а? Нет, воландова справедливость парням не светит, единственный способ избавить их от страданий -расылить по вселенной их СОЗНАНИЯ, чтоб никто не собрал
23.01.2011 в 09:33

fire*n*dust
Нет, ну а что, Рай в СПН тоже очень проблемный, но там есть дорога, сиреневая Луна, и для Дина нет Рая без Сэма, а Сэм, если не будет дурить, то тоже поймет, что Дин лучше индейки на День Благодарения.) Короче, идиллия возможна, пусть шаткая.

ух ты, радикально. Я помню, кто-то предлагал такой метод для Сэма, рессеять фактически молекулярно, чтобы Люцифер не смог оживить его и сделать весселем, потому что в случае обычного (само)убийства падший ангел запросто воскресит нужное тело.
23.01.2011 в 09:38

Batter my heart, three person’d God
Jana_J , по Пелевину: разве Богу сложно создать на мгновение целый мир, чтобы испытать одну-единственную человеческую душу? У появления 6 сезона, который уже успели и проклясть и благословить, должны быть более существенные причины, чем жадность продюсеров. В любом случае, финал нас ждет ошломляющий как обычно.
23.01.2011 в 09:52

fire*n*dust
у Пелевина возможно все: хоть китайские девочки, хоть наркотические марки, хоть Чапаев, бредущий в пустоте, или Че Гевара, бестелесно отстукивающий послания постранично. Создавать миры для Пелевина — вообще плевое дело. А Крипке создал один, единственный в своем роде мир, и Гэмбл пирует на его развалинах.

У появления 6 сезона, который уже успели и проклясть и благословить, должны быть более существенные причины, чем жадность продюсеров.
Там нет главного, без чего все суета, прах и торс Падалеки на перекладине: там нет мысли. Они строчат сюжет на основе фиков, а мотивацию приплетают по ходу дела.

В финале кого-то убивают обыкновенно. Или выпускают Люцифера. Или заталкивают Люцифера обратно.
Смерть или Люцифер, короче.)))

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии